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梅子涵教授访谈录 梅子涵 著名儿童文学作家、评论家，儿童阅读活动倾力推进者。上海师范大学教授，中国作家协会会员。出版有长篇儿童小说《女儿的故事》、短篇少年小说集《长大的烦恼》、理论专著《儿童小说叙事式论》等。主编“花季小说”等文学丛书多种。 ??? 他积极倡导和推广儿童阅读。梅子涵谈童书的文章有：《晴天到这里来看猪》《精彩的故事是最重要的》《爱上雅诺什》《世界的蟋蟀和老鼠》《图画书：为何墙里难开花》《童话：儿童文学心口的痛》《罗琳已经不可取代》等等。 ??? 近年来，一个声音日渐在小语界回响，那便是“儿童阅读推广”。同以往的小学语文改革迥异的是，这不再是一次纯粹的小语界的“业内”之事，而是教育界、儿童文学创作界、出版界、理论界等多方面的一次集体呼应，深刻地反映出时代对儿童价值的重新体认。 ??? 儿童阅读的意义何在？儿童应该阅读什么？儿童如何阅读？面对这样的呼唤作为教师的我们如何应对？这些都是广大教师迫切关心的问题。为此，我们采访了儿童文学作家、上海师范大学儿童文学博士生导师、有“大陆儿童阅读推广第一人”之美誉的梅子涵教授。 ??? 周益民：这两年，在大学、中学、小学的讲堂；在图书馆，在报刊专栏；在天南、在海北，您反反复复地告诉那些孩子，以及那些成人，要相信童话，要热爱童话。是什么促使您这样不遗余力地“告诉”？这样的“告诉”遇到过质疑吗？ ??? 梅子涵：童话用一种非常特别的方式，讲述着我们经历过或者没有经历过的、我们已经想到或者根本没有想到的情感。 ??? 我们想到过经历过的，童话给我们重温；我们没有想到没有经历过的，童话给我们启发。 ??? 有一首歌叫《童话》，光良是这么唱的：“忘了有多久/再没有听到你/对我说你最爱的故事/我想了很久/我开始慌了/是不是我又做错了什么/你哭着对我说/童话里都是骗人的/我不可能是你的王子……”歌里说“童话都是骗人的”，而我要讲的是：相信童话，童话是真实的。 ??? 今天的中国人，很多成年人，乃至儿童，都不相信童话。 ??? 有的成年人对我说，“我从儿子7岁开始就不给他看童话了，7岁以后走上的是一条现实的路，看童话，会受骗的。” ??? 有的小学生，我跟他们讲儿童文学阅读时，他们很认真地举手提问：“你让我们看童话，我们以后怎么进入现实里去呢？看了童话，我们会不会受骗？” ??? 我总是和他们说，童话是真的，要相信童话。 ??? 相信童话，这本身就成为一个人的格调；相信童话，这本身就成为一个国家和民族的感觉、气息，成为他们的房子、马路……没有童话，是没有格调的，不相信童话，不会有优雅和诗意。 ??? 童话是真实的。怎么是真实的呢？那分明都是想象的故事。可是它的美妙是真实的。美妙给我们的感动是真实的。它的诗意是真实的。诗意和情感在我们灵魂里产生的回响是真实的。它的哲学是真实的。哲学对我们的生命，对我们一生成长的方向和影响是真实的。它给我们的温暖和善良是真实的…… ??? 因为它真实，所以它会流传；因为它真实，明明看上去是假的“小红帽”的故事，流传了三百年。 ??? 那不是假的吗？一个女孩子，被狼吃掉了，猎人把狼肚子破开来，她又活生生地出来了。 ??? 可它的提醒很真实。美丽的花儿固然值得看，动听的鸟叫也应该听，可是行走的道、成长的路，又的确要相信经验的提醒，要一心一意，不能东张西望，妈妈的叮咛是特定的语境里的真理，非要违背，那来临的是灾难和黑暗。 ??? 安徒生的童话也是想象，但他的哲学是真实和深刻的。丑小鸭，如果忍受忍受再忍受，最后就是一只丑老鸭。忍受不了，翻墙而去，一路颠簸，来到湖上，终于成为一只天鹅。天鹅的故事不止是它来自天鹅的蛋，还来自小鸭子的越过栅栏而去。 ??? 这样的故事的哲学，对真实的人生是有用的，哪里是假的？ ??? 周益民：童年确实需要童话的陪伴润泽，你为什么同时呼吁成年人也要阅读童话呢？ ??? 梅子涵：成年人喜欢，童年才有机会。成年人如果相信童话，孩子也一定会相信。 ??? 安徒生的名字成为经典，不仅因为丹麦的孩子们喜欢他的故事，首先是那个时代的成年人喜欢。 ??? 《爱丽丝漫游奇境记》出版后，很多孩子喜欢，很多成年人也喜欢。著名的《柳林风声》出版后，作者格雷厄姆收到了当时的美国总统老罗斯福的信。这位总统告诉他自己兴致勃勃地读了三遍。一个总统为了自己喜欢读的一本童话，写信给一个英国作家，不远万里。 ??? 《哈里·波特》出版后，孩子们排队购买，成年人陪伴，成年人的陪伴和等候使孩子们有了机会。 ??? 没有成年人的喜欢，童话要进入童年很难。孩子们的书包里，全是教科书，感觉好重。一个感觉生命好重的人，不会有灵感。 ??? 我曾对很多成年人说，在孩子的书包里放一本有趣的童话吧，书包就会变得轻起来！不信可以试试看。 ??? 现在的社会和成年人并不漠视儿童阅读。一本优秀的文学书可以给