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网易经济学家年会新闻资料——速记论坛一 论坛一：世界与中国经济的再选择 时间：12 月19 日 9:00—12:00 地点：会场C 嘉宾：斯特劳斯·卡恩 国际货币基金组织前总裁 李稻葵 清华大学经济管理学院金融系主任、央行货币政策委员会委员 茅于轼 天则经济研究所创始人 陈志武 耶鲁大学金融学终身教授 卡恩对话李稻葵 主持人：非常感谢卡恩先生的精彩的演讲。我想卡恩先生的确是一位真正的世界经济的医生。 我想大家可能会记得，早在2007 年底，卡恩先生刚刚就任国际货币基金组织总裁的时候， 就对当时的世界经济特别是美国经济做出来一个现在看起来非常正确的诊断，当时对世界经 济可能发生的危机作出了预警。而且在金融危机发生之后，他带领的国际货币基金组织也作 出了一个相应的解决方案。当然我们的世界经济这次病得太重了，不是一两剂药方、一两个 经济学家可以解决的。但在金钱，我们依然要看重卡恩先生对世界经济的诊断，也要认真地 看待他给出的药方。非常感谢卡恩先生。 其实我们如果翻阅一下资料，卡恩先生来中国的次数并不是太多，如果我没有记错应该是第 三次。但在中国有很多的经济学家他们用他们的方式介绍着卡恩，让我们更多地了解卡恩先 生。比如说清华大学的李稻葵先生。我记得今年5 月份卡恩先生卸任的时候，李稻葵先生曾 经对卡恩先生对国际货币基金组织的贡献以及世界金融秩序的贡献有了一个极高的评价。现 在我们就要把这个环节交给李稻葵教授，请李稻葵教授和卡恩先生为我们一起带来一场精彩 的对话。掌声欢迎李稻葵先生。 李稻葵：我感觉好像已经过了几个世纪了，非常高兴见到您，看到您的身体非常好我也很高 兴。 我想过去的8 个月，我想卡恩先生非常清楚，在中国之所以很多人仍然非常支持你和喜欢你， 中国北京为什么在今天也许是全世界最欢迎你的地方，是因为你在任期间对世界经济、对中 国的发展作出了很多的努力。中国不会忘记，不会忘记你这些努力，中国是一个有长远记忆 的地方，中国的朋友们一定是感恩的。刚刚，你做了一个一如既往非常精彩的、充满激情的 演讲。我想就着演讲问你几个问题。 第一个问题是，能不能告诉我们欧债危机这场戏，如果是一个好莱坞的大片大概还会演多长 时间？您估计欧债危机大概还要拖延多长时间。这对中国的观察家们而言非常地重要。能不 能简单地回答一下。 斯特劳斯 ·卡恩：是的，非常感谢你善意的介绍，当然这是一个非常困难的一个问题。但是 我非常担心的是现在不会有非常强烈的决策。因此欧洲的经济确实可以说是五年以及六年、 七年都没有增长了，当然这是可以缩短的，方式就是通过非常强硬的决策以及海外的投资， 还有我们信心的恢复，但是当我看到一个长期的问题，以及去年召开的峰会来看没有看到一 个真正的决策，这让我非常地担忧。可能对欧洲的领导人要真正地恢复这种信心会更加地困 难。所以我认为最大的可能应该还会需要很长的时间才能够走出这样一个低增长的时期。 李稻葵：您说欧债危机可能会拖很长的时间，能不能给我们提供1 到2 个重要的观察点，比 如说欧盟的首脑们可以在哪些方面达成什么共识，那么欧债危机的解决就会加快了，否则就 会放缓。能不能给我们几个关键的观察点，帮助我们解决欧债危机？ 斯特劳斯·卡恩：其中一个欧盟系统的困难就在于他们的条约问题，因为有时候是通过公投 网易经济学家年会新闻资料——速记论坛一 来确认的。大家可能还记得在几年前，我们也知道 《里斯本条约》失败了。因为他们的公投 没有在爱尔兰通过。但我们知道现在有27 个国家是在这样一个联盟体当中，而且7 个国家 在欧盟，所以需要很长的时间作出这方面的决策。这就是我们所遇到的主要的威胁。当然欧 洲的领导人也在努力地希望找到一个快速的通道能够获得一些政府间的协议。而这就是在3 月可以做到一些准备。但坦白来说我还不太确认他们能做什么样的准备，或者说他们有足够 强的实力来完成工作。我们很难想象这些财政联盟体独立于欧盟体之外。尤其是如果他们仅 仅有赖于德国、法国这样政府间的协议。因为他们真正需要达到的是欧盟的机制，包括所有 的机构，而这些确实会花很多的时间。我们现在所处的近况是，在这样一个市场的时间，对 于政治来说发展得太快了。但同时，政治的时间表对于经济时间表来说太短了。因为经济是 长期的，而欧洲的领导也需要解决长期的问题。包括我之前也提到的要对世界的改变的贡献。 但这都是非常长的时间，这需要政治方面的强制性的措施。所以他们现在在一个中间的两难 的