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我们不该活在别人的认同里 中国戏剧不敢去触碰“未来” 采访：胡曼??主笔：胡曼?? 往期精彩回顾 封面人物 ?? 我们不该活在别人的认同里?? 竞争会激起人与人之间的怨念?? 中国人大都“自我感觉良好”?? 我们在制造文明的末日?? 我的戏非常“挑”观众?? 《恨嫁家族》精彩剧照?? 往期精彩回顾 ?? 嘉宾档案 林奕华：香港文化名人。作家，编剧，导演。 代表作品书籍：《太多男人 太少时间》、《恶之华丽》等。舞台剧：《贾宝玉》、《恨爱家族》等。 内容简介 　　内心细腻、情感充沛、温文尔雅是林奕华带给人最深的印象。　　作为香港文化界耳熟能详的人物，他一直致力推动着舞台剧的创作。　　从伦敦到布鲁塞尔再到巴黎香港，林奕华游历城市、洞察时间，将梦幻贯注编创，将人生带入舞台。　　近期，他携《恨爱家族》来到北京，在他的创作中，话剧主题突破了性别的禁锢，亦梦亦幻、男女同一。　　林奕华从性别到心理捕捉人物的关系，从爱情到亲情渲染了时代的意义。　　他说，每个人都应该有权利去认识传统和社会建构你性别的原因。　　在林奕华心中“小故事”才更有味道、更有营养。他的舞台浓缩了时光，幕起幕落，那些闪亮却短暂作别的人物和故事，亦或可在你我的心中长久。　　 林奕华 “我们不该活在别人的认同里” 搜狐文化：《恨嫁家族》作为这次戏剧奥林匹克中为数不多的中国剧目之一，与其他剧目相比，最大的不同是你讲故事的方式：直白、简洁、有力、尖锐。这次为什么会选择以这种方式来呈现？ 林奕华：我觉得自己运气还蛮好的。如果我从小就被要求在一个“轨道”上面的话，可能我做任何事情都要按照一种格式去做。但庆幸的是，我不是在一个体制里写东西或排戏，所以我就靠自己的感觉。像《恨嫁家族》讲故事的方式，包括它空间的运用以及我对文本的理解，很大程度上都是凭借一种直觉。 搜狐文化：选择这种讲故事的方式，最大的挑战是什么？ 林奕华：最大的挑战其实是你要有一定的自信，相信自己的直觉。因为“创造”跟“创作”是不一样的。创作是有一个范本，你可以按照范本去做。创造则是从无到有。 　　《恨爱家族》）里有很多舞蹈元素，其实是有这样一个背景：因为我很喜欢看舞蹈，舞蹈给我的灵感从我开始接触戏剧时就已经大过戏剧本身了。我反而是近些年才开始对戏剧产生兴趣的，所以，我一直用舞蹈的概念来理解舞台。 搜狐文化：能否具体阐述一下你对舞台的理解？ 林奕华：舞台跟电影最不同的地方在于，电影空间的建构是简洁的，但舞台空间的建构可以用灯光、过场等元素来调整。最重要的是，舞台上的人没有办法像电影那样说变走就变走，一秒钟换成另外一个人。因此，舞台需要观众的想象力。 　　我在处理戏的时候，最大的目的就是希望观众以为自己在看故事，但其实是想让他们可以去思考，哪怕他们看着戏中的事，联想到发生在自己身上的故事。对我来讲，这才是观众在真正地参与，而不是坐在舞台外面去看别人。所以舞台最大的挑战，就是你要在抓到观众注意力的同时，刺激他们的想象力，让他们的想象力带动自己的反省力。我一直在努力希望我的戏能拥有这三个“力”。 搜狐文化：很多观众在看完《恨嫁家族》之后，觉得其实戏中的人物，也是生活中的自己。 林奕华：我常常觉得心灵是一个很重要的地方，但是很不幸，现在很多人把另外一个符号标签加上去，这个标签就是“心灵鸡汤”。因为我们害怕去触碰自己的内心，很多人每天在呐喊就是希望有人懂自己，但为什么非要人家懂你，而不是你自己懂自己呢？ 林奕华 　　我一直觉得中国人有种特性就是懒惰，我们总是在强调是因为客观环境，可是我们不能因为客观环境就成为共犯结构的一部分。 　　这个世界很大，有很多的可能性，只不过我们习惯了在一个安全的范围里，别人这样做我们就这样做。但是你没有探索过，就真的不知道自己要什么。现在很多人是没有故事的，他们的故事就是别人的故事，大家聊天时经常会觉得别人的故事似曾相识，就只有认同。长此以往，大家开始害怕和别人不同，甚至恐惧异于别人，但同时又会抱怨自己的“从众”。这个惶恐又纠结的状态，其实有很多戏剧材料。 林奕华 “竞争会激起人与人之间更多的怨念” 搜狐文化：很多人纠结自己的“从众性”，是因为他们从小就活在别人的认同里。你对这个“惶恐又纠结”的状态做过总结吗？ 林奕华：其实中国人大都如此，只是程度上略有不同而已。很多人从小就被家长拿来和别人家的孩子比，所以他们有个假想敌叫“别人家的孩子”。一个民族用三个方面建构它的人格，第一是家庭，第二是教育，第三是媒体。 　　就拿中国来说，近30年的飞速发展，在经济上已经可以赶超一些西方国家了，这也是让全世界人都惊讶的一个奇迹。但是我们国人的素质有没有跟得上？从表象上看，好像只有对物质的需求跟上了发展的速度，但从文化角度来说，我们在这30年有多少对人类有益的发明？写过多少本震撼心灵的书