走出建筑文化的无根漂浮状态.docx

走出建筑文化的无根漂浮状态??拒绝对传统的盲目皈依针对即将召开的第三届中国建筑思想论坛，南都记者赵磊（论坛总策划人）对朱涛（论坛学术召集人）进行了访谈。该访谈略经删节后，以“当下中国建筑进入无根漂浮状态”为题，刊登在2011年12月12日《南方都市报》。以下为原访谈全文。南都访谈：走出建筑文化的无根漂浮状态??拒绝对传统的盲目皈依——对话第三届中国建筑思想论坛学术召集人朱涛2011年12月12日主题为“传统与我们”的第三届中国建筑思想论坛将于12月18日在深圳音乐厅举行。这一选题从6月确定起，一直为两岸建筑界广为关注，也面临“题目是否太大，和当下联系不紧密”等质疑。论坛门票一公布就遭到抢订，甚至出现了“黄牛票”。在当下，为何要谈“传统”？“传统”、“现代”与“我们”有什么关系？南都记者（论坛总策划人赵磊）与朱涛（论坛学术召集人）近日针对论坛有关内容进行对话。??? “走向公民建筑”兼具社会性和文化性双重含义??? 南都：我们合作过2009年的第二届中国建筑思想论坛，当时你定的主题为“社区营造与公民参与”，取得了成功。在今年讨论论坛选题时，一个能确保成功的办法是延续2009年的思路，继续在社区建设议题上深挖。但为何你坚持将论坛主题从“社会性”转向“文化性”，定为“传统与我们”？??? 朱涛：在战略上，我想为论坛开辟出一个新的思想空间。在我心中，“走向公民建筑”是二十世纪初中国建筑发展中一个意义极为深远的项目，它兼具社会性和文化性双重涵义。南都每两年举办的中国建筑传媒奖，也一直明确强调对建筑品质的双重追求：“公民建筑”要有强烈的社会关怀，还要有高质量的文化表达。通俗点，我们不妨说：“公民建筑”弘扬的是 “善”和“美”高度合一的建筑。据我观察，这几年，“社会性”方面已经取得巨大进展。在南都及各方努力下，建筑的社会性关怀已经成为中国建筑界和大众传媒中备受关注的话题。相形之下，我认为对建筑文化性的讨论应该及时跟上。不然人们会产生误解：“公民建筑”仅倡导社会动员，如草根行动、社区参与，建筑师到偏远乡村做慈善义举等，而传媒奖评选时仅在乎作品中的人道主义关怀，等等。通过这次思想论坛，我们要申明：“公民建筑”除了倡导建筑的社会性关怀外，也同样重视对建筑文化的深入探索，包括对建筑历史、理论的感悟，和对建筑产品形式质量的重视。总的说来，我希望2009论坛的社会性和2011论坛的文化性合在一起，形成一个对称之势，帮助明确“公民建筑”的总体价值取向，为以后各届“传媒奖”铺设更清晰的思路，也为以后更有序、深入地展开各届思想论坛奠定基本格局。??? 具体就“传统与我们”这题目而言，我也想在今年这个特殊历史时刻，推广一种历史反思意识。今年是辛亥革命100周年，社会各界都在积极反思中国在过去一百多年来走过的现代化之路。对中国建筑界来说，今年又是一代宗师梁思成先生诞辰110周年。在这种背景下，我想借助第三届中国建筑思想论坛，邀请一批优秀的中港台学者和建筑师，以宏观的历史视野反思中国建筑一百多年来走过的道路，并通过具体、生动的案例来探讨中国建筑传统与当代建筑文化间的关系。????传统和现代不应对立建筑没有绝对的新旧之分??? 南都：“传统与我们”中的“我们”，是指谁？??? 朱涛：南方都市报的中国建筑思想论坛是面向公众的论坛，所以“我们”至少指代两组人：建筑师和建筑用户，即专业人士和普罗大众。??? 南都：那“传统”和两组“我们”之间各有什么关系呢？??? 朱涛：首先，建筑师离不开传统。英美诗人、文论家T?S?艾略特在1919年写过一篇著名诗论，叫《传统与个人才能》。艾略特在文中说：“对于任何想在二十五岁以上还要继续写诗的人来说，一种历史意识是不可缺少的。”他的意思是，诗人在青春期，尚可以靠个人激情和才华咏唱。但一个成熟的诗人，要创作出有持久生命力的作品，则必须在个人才能与诗歌传统之间，建立起一种深刻的互动关系。他还说，我们实际上根本无法孤立地衡量任何一位诗人和艺术家的价值。只有把他放在与以往诗人和艺术家之间的关系中，我们才能理解他的重要性。传承和创新相辅相成，缺少其中任何一维，另一维也不复存在。??? 南都：那回到建筑领域，是不是意味着，建筑师要想拥有创造力，创作出好作品，也不能忽视传统？??? 朱涛：是的，我们不妨先看一看，历史上有哪位建筑师，可以在二十五岁前，单靠个人激情和才华，创作出好建筑？建筑设计在相当程度上是老人的职业，因为它要求的综合性太高。技术、经济、社会等等因素无法忽视外，建筑师个人形式语言的锤炼本身也是一个缓慢、艰巨的过程。这就是为什么美国建筑史家希区柯克曾说，一个建筑师，在各方面都打好基础，开始做不错的设计时，往往已经是四十岁左右。因此他说“青年建筑师”的通常年龄定义应该是四十到五十岁。??? 我注意到，南都传媒奖中对“青年建筑师奖”的年龄上