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三一重工：在美国为自己讨一个公道 　　2012年7月，美国外资投资委员会发布禁令，之后奥巴马又签署了总统令，以涉嫌威胁国家安全为由，禁止三一重工在美投资的一个风电项目。三一重工决定走美国的司法程序，为自己讨一个公道。 　　2014年7月15日，持续了近两年的“三一集团状告奥巴马和美国外资投资委员会一案”获得了美国哥伦比亚特区联邦上诉法院的胜诉裁决！这是美国外资投资委员会历史上首次面临严重的诉讼，也是美国政府历史上第一次败诉。 　　杨澜：我想观众很想知道，获得胜诉裁定的这天，你当时正在做什么，当时的情形是怎样的？ 　　向文波（三一重工总裁）：这个我印象太深刻了，因为那天早上醒来，打开手机就看到一条短信，是美国公司的董事发给我的，说我们起诉奥巴马和CFIUS（美国外资投资委员会）的官司在美国哥伦比亚巡回法庭获胜了。当时我感到很突然，因为这个案子打了将近两年时间，突然来了这么个喜讯，非常高兴。我做的第一件事情，就是坐在被窝里浏览了一下这个短信，然后马上把它浓缩成了一句话：“三一集团起诉奥巴马在美国巡回法庭获胜了。”就发了条微信。总体来讲，确实很高兴，也很想在第一时间跟所有关心这件事情的人分享这个信息。 　　杨澜：我看到在报道这个裁决的时候，中外媒体都用了“出乎意料”这四个字，为什么会出乎大家的意料，在你的意料之中吗？ 　　向文波：这个确实出乎所有人的意料，但是我知道这案子有胜诉的可能，我们的律师跟我讲过，他对胜利很有信心。而对于普通大众来讲，这确实是个意想不到的事情。因为美国CFIUS这个机构自成立以来，或者说自1950年美国的《国防生产法》颁布以来，还没有一个外国公司挑战CFIUS和美国总统的决定，这是第一。第二，因为1950年颁发的《国防生产法》第721条明确规定，CFIUS根据国家安全做出的裁决，是不受司法手续审查的。几十年来，没有人认为CFIUS和美国总统的法令是可以调整的。所以，不止中国人这么认为，连所有美国人都这么认为，这是个意想不到的效果。 　　杨澜：是什么原因最终确定你们要启动司法的程序？因为从过去的经验来说，我们从华为、联想到中海油，都遇到过以国家安全和利益为理由，对他们的并购和投资做出否决这样的案例，而他们大多数选择了知难而退，或者做出某种妥协以后，继续他们的业务。是什么促使你们最后下了决心去上诉呢？在这之前，有没有试图去妥协和调解过？ 　　向文波：其实大家可能还不清楚，走到这一步是因为无路可走。此前，我们跟CFIUS之间并不是没有交流和沟通，也沟通过、交流过，他们不讲什么道理，就说就是这么回事儿，影响我们国家安全，必须把人员和设备都撤走。同时，这个项目还不能交易，并且移动设备这项工作不能让中国人去做，必须要美国本地的公民去做，美国本地的移民还不行，必须有美国当地出生证明的人才行。所以，这就搞得有点过火。 　　杨澜：你当时在个人感情上能够接受吗？ 　　向文波：根本不能接受，大家根本不清楚这是怎么回事儿。我们这样投资，购买的不是一个企业，而是一项投资许可。某种意义上，可能像我们认为是中国发改委的一个批文，而这个批文又是我们从一家希腊公司手中买过来的，而希腊公司在发这个批文的时候，又履行了所有法律手续，包括美国军方的许可，并且边上已经建了分厂，并且这个公司在希腊已经履行了所有法律审核程序，有美国军方的许可，可以在这里建。那么，所有的事情是发生在由希腊公司转到中国公司以后。我们三一重工自己心里是没鬼的，按照中国人的逻辑，既然我敢跟你对簿公堂，至少我是没干坏事的。当时就是这么个情况。 　　杨澜：是不是可以这样说，三一重工在启动司法程序的时候，就没有把商业利益放在第一？ 　　向文波：你真说对了，因为从三一重工利益本身来讲，这个案子本身涉及的投资规模并不大。 　　杨澜：600万美元对于三一集团，是一个什么样等级的投资呢？ 　　向文波：我们上千亿元的经营规模，年利润是100亿元，像这样一个企业，600万美元就是3600万元人民币，这相当于什么呢？可能就是我们一年全部员工工资的千分之一这种水平。尽管这个案子的规模不是很大，但影响极大，因为我们三一集团在美国的潜在利益很大，如果三一背上了这么个名声，美国政府和公众都认为三一是个说不清的公司，有算计的公司，那大家到底会怎么看这个公司呢？所以，某种意义上，我们不是为了经济的问题在打这场官司，而是为了声誉。 　　杨澜：对于你来说呢？你过去对于胜算的把握有多大？50%，60%？ 　　向文波：这个真说不上，一开始很多人就谈这个问题，有没有机会，能不能胜诉。说老实话，我在媒体上也是这么说的，就是我认为过程比结果重要，因为结果无法预料。但我们希望通过这么一个动作，来告诉我们的社会和百姓，三一重工在美国风电项目上面，不存在任何危害美国国家安全的东西，这是第一