采访聂圣哲：从常识到思想的距离.pdf

采访聂圣哲：从常识到思想的距离 聂圣哲，笔名聂造，聂达甲，1965 年生于徽州休宁，毕业于四 川大学化学系，先后在安徽大学和中国科学技术大学任教，1985 年 赴美留学、工作；1997 年回国创业，创办德胜（苏州）洋楼有限公 司，创立了“德胜管理体系”，其中《德胜员工守则》已被视为中国 企业界的管理圣经。现同时担任四川大学苏州研究院执行院长，教授， 博士生导师；是知名杂家，研究领域涉及文化传媒、材料科学、住宅 学、工商管理等，在这些领域中都很有建树。 九月的苏州，和风送爽，丹桂飘香，有一种说不出来的美丽和富 饶。当我如约踏进德胜（苏州）洋楼有限公司（以下简称德胜公司） 总部所在地——苏州波特兰小街时，这种感觉尤甚，而内心又不由地 涌现出难得的雀跃和喜乐，久久难以释怀。我想，固然波特兰小街有 着浓郁的北美风情，让人心动神往；但同时这里的主人似乎有着博大 无疆的气场，贯通天地，横亘古今，令人回归直觉，捡拾生命的真谛。 在等候聂先生的稍瞬，我的思绪有些纷乱，虽然德胜公司现在不同凡 响，广受追捧，探访者纷至沓来，但我并不是事先约定的一次例行采 访，我只想凭着感觉或者最好是直觉和德胜的主人聊聊，无论是家事 还是国事抑或天下事。从哪里开始呢？当思绪一顿，我突然觉得这里 的一切都不仅仅是勤劳和智慧的结晶，而更是思想的结晶。企业家的 思想，思想家的企业，我们的对话就很自然地从这里开始，与其说是 对话，还不如说是倾听，倾听聂先生的思想，享受精神上的盛宴。 谁是企业家？企业家要以推动社会进步为己任。 曹永刚：您现有很多显赫的头衔，并且跨领域地做出了许多常人 难以企及的成就，但在我看来，您首先是一位成功的企业家，请问您 怎么看待中国企业家的成长？ 聂圣哲：首先看看企业家的由来，也就是商人的源起。自从有了 人类社会的存在，特别是有了商品和商品交换以后，不容讳言，任何 一个阶层都是喜欢金钱的，而正因此才会催生商人的不断发展壮大。 但在中国几千年历史长河中，一直是儒家文化作为主流价值观影响着 方方面面，而在儒家的思想里，当官才是人生最高境界，士、农、工、 学、商，商排在最后，地位最低。为什么呢？并非儒家不喜欢金钱， 而是儒家是比较虚伪的，虽然内心深处很渴慕金钱，但却极力排斥金 钱的载体——商人。长久以来，就造成了社会对商人认知的分裂，而 商人也可能形成自我人格的分裂，对社会和政府总会有一种情感上的 纠缠和取舍。所以，千百年来中国虽然也有无计其数大大小小的商人， 但很少有能称得上企业家的，也没有几家超过百年的老店。回头看看， 清末时江苏的张謇算是一个例外，他是最后一个状元，却弃官从商， 开了“学而优则商”的先河。他主张“实业救国”，一生创办了20 多个企业，370 多所学校，为我国近代民族纺织工业的兴起，为教育 事业的发展做出了难得的贡献，是中国近代著名的实业家和教育家， 又被称为“状元实业家”。 曹永刚：是啊，过去所谓那些被人津津乐道的大商人也都是一些 红顶商人，都游走在官道和商道之间。那么改革开放30 年来，我们 企业家队伍是否有新的变化呢？ 聂圣哲：没有什么本质上的变化，以前称为商人，现在把企业主 和管理者都统合成一个“企业家”的称谓而已。中国的商人或企业家 一直都被实用主义或庸俗的唯物主义所笼罩着，只要能赚钱就不择手 段。的确，企业家主要的责任就是创造财富，就是赚钱，但这并不是 唯一的责任，还有其它的责任，比如创造性的思考、对人才的培育、 对未来的准备等等，如果没有这些，企业就没有未来，也就不可能成 为名副其实的企业家。 这些年所谓成功的企业家无外乎三种类型，一种是靠奇思妙想成 功的，第二种是靠依附体制成功的，第三种是靠草根奋斗成功的。前 两种都没有什么代表性，即使如大名鼎鼎的海尔，前期有企业家的自 我奋斗，后来也是顺从了体制而生存无忧。当然更多巨无霸类的大型 国企，只不过因为掌握了大量的垄断资源，才能坐享其成，沾沾自喜。 这些企业家都不是严格意义上的企业家。真正的企业家，特别是在中 国现代社会，应该是完全靠着一步一个脚印，靠着对商业社会的无比 敬畏，对商业规则的完全履行，靠货真价实的产品和精益求精的服务， 来赢得消费者的拥戴和可持续的发展。 现在媒体无休止、大肆地宣传马云、张朝阳等类型的成功，难免 会给年轻人造成一个错觉，要想成功，就要学习马云，学习张朝阳， 就要走捷径、赚大钱。于是，就放弃、鄙视脚踏实地的工作与生活， 整天异想天开，幻想着有朝一日做第二个马云、第二个张朝阳。而这 些靠偶然的奇思