Goldratt的 V V思路下的类似 S T思路的 T O C 全景图.docx

Kevin--Lean 20:16:04群里那位有TOC全景图？?不是传统的我们将TOC所有工具拼的，也不是TOCICO考试分支的拼图，是求：Goldratt的VV思路下的类似ST思路的TOC?全景图？【提示：此用户正在使用Q+?Web：/】金光-TOC-GC 20:18:29你说的是什么意思啊。金光-TOC-GC 20:20:17全景图意思是用一个思路，把所有的概念连接到一起。李涛-制造业 20:20:24看了，不错Kevin--Lean 20:21:54就是TOC的知识体系，但是存在逻辑关系的知识体系，曲风波-web敏捷 20:22:48雷雷发过一个思维导图Kevin--Lean 20:24:12换句话讲：就是可以理解，可以展示，可以教学，可以buy-n，可以实施的那种，所以我想应该类似ST思路的TOC拼图？刘卫阵TOC+JIT 20:24:20曲风波-web敏捷 20:25:27buy-in?顾问？金光-TOC-GC 20:25:54战略战术图给人的感觉就好像是废话连篇呀。但是他确实是很实用的工具。刘泽耀--TOC顾问 20:26:32Kevin--Lean 20:27:05谢谢，风波，我看过雷雷的，看过张奇的，，也看过网上好多的，了解过TOCICO的，但觉得无法：曲风波-web敏捷 20:27:34对，还是苏老师说得好，只有自己亲自去做一遍st，才能体会他的强大曲风波-web敏捷 20:28:23最难的是找充分假设，然后是并行假设Kevin--Lean 20:29:45所以，我想ST版本的TOC拼图，可大可小，可展示，可实施，让人可以了解全貌，又可细节到每个工具，更可以理清先后秩序，而TOC讲的除了聚焦，就是秩序了Kevin--Lean 20:30:36秩序不同，效果不同，结果就大不相同曲风波-web敏捷 20:30:57这个拼图的目标客户是谁？Kevin--Lean 20:35:55如果实现了：?就是可以理解，可以展示，可以教学，可以buy-n，可以实施的那种，所以我想应该类似ST思路的TOC拼图？-可理解（快速高效学习）?-可展示（快速高效让别人学习）?-可教学（学，用，而用的自信-不怕用）-buy-in，变革用，工作用，沟通用-可实施（设计用，实施指南用，）?Kevin--Lean 20:36:04是不是要求太多了，Kevin--Lean 20:37:45所以想到也许ST的结构好像可以这样？曲风波-web敏捷 20:42:10用st的话，这里有个悖论，只有自己做一遍才会有感觉，看模板的话感觉是废话曲风波-web敏捷 20:44:27所以还是感觉金老的做法最有效，不断地使用苏格拉底式的提问。曲风波-web敏捷 20:46:10国外已经有些在线知识系统采用了苏格拉底式提问的组织方法，不过主要用来教哲学、心理学。Kevin--Lean 20:47:02所以，想画个，但无奈，故寻思帮助，而模板不是每个人，都可以看懂的，真正的逻辑，思路，开关，秩序，在模板背后隐藏，在老高大脑里，在实践里，Kevin--Lean 20:47:19谢谢，风波，Kevin--Lean 20:49:18所以做了才有思考，想着Will正做着，或许能启发一二！曲风波-web敏捷 20:49:42客气了。其实我也在琢磨这个问题。我的想法是看能不能把金老的作用电子化了、智能化了李涛-制造业 20:50:31金老师，他们要把你拆开看呢，呵呵金光-TOC-GC 20:50:34没有那么神秘吧。金光-TOC-GC 20:50:54不能拆开来看。Kevin--Lean 20:51:10不能拆开，拆开就局部了，呵呵Kevin--Lean 20:52:24所以才思考ST版本TOC全景图的曲风波-web敏捷 20:52:35就是想达到这样的效果，金老忙的时候，有个机器人能针对不同的问题给出答案，然后引导出新的问题金光-TOC-GC 20:53:22知识问答机器人。Kevin--Lean 20:53:24我想这个也是老高发现自己弟子都在做TOC咨询，?自己是师傅，总不能和他们抢饭碗，就ST了，VV了，金光-TOC-GC 20:54:42为什么战略战术图，通用性那么强。金光-TOC-GC 20:56:12这是高德拉特博士从五岁的小孩子学.到的。金光-TOC-GC 20:57:30这里面有非常简单的逻辑。金光-TOC-GC 20:57:55不要把它想得太复杂了。Kevin--Lean 20:59:07况且，局部的TOC的却“无法稳定（NOW）?，更无法增长（F），二则和谐兼得就不用提了，（NIF）Kevin--Lean 20:59:31譬如：第一层的逻辑是？曲风波-web敏捷 21:02:48我的感觉：toc基础理念非常简单，因此自己看书学习后很少会主动实践。传、帮、带的方