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分论坛--民企为何不再做地王主持人：我们现在正式开始，尊敬的各位来宾，大家下午好。我们这场论坛的主题是民企为何不再做地王，讨论的背景是国家在保增长、保民生、保稳定的背景下，各项利好政策相继出台，中国房地产市场率先回暖，但房价的快速上涨，央企地王的频现，引发了社会的广泛的关注。经历了低迷的市场，其复苏的根基是否稳固，在通胀预期下，会不会出现新的地产泡沫，如何平衡政府、开发商、消费者之间的博弈关系，就这些话题，我们请来了地产界著名的企业家就这个话题展开讨论，在大会正式开始之前，我先给大家做一个介绍，我是大会论坛的主持人，优博会展集团的董事长单大伟。参与今天下午对话的嘉宾分别是：北京华远集团董事长任志强;北京首都创业集团总经理刘晓光;金地集团股份有限公司董事长凌克;香港富华国际集团有限公司总裁赵勇;棕榈泉控股有限公司董事局主席曾伟;长甲集团有限公司董事长赵长甲;澳洲阳光投资集团董事长张晓明;朗诗地产董事长田明。　　今天这个话题，讨论的背景是什么，我们以北京为例，回放在2009年发生在北京的一些地王事件，5月25日10.22亿，北京富丽夺得广渠门10号地;6月30日，40.6亿，广渠路15号的新地王。12月4日，48亿，中建国际竞得奥体南3、4、5号三块地。就在昨天，我们的远洋地产48亿拿下了亦庄的地王，楼面地价1.8万左右。回放今年北京市场回暖的地王事件，我们可以发现，第一块地王的主角是民企，富丽，其他的都是国企，央企，比例是4：1，国企和央企都占得了优势，最近几个拿得地王的拍卖者都是踌躇满志，志在必得。只有当时富丽地产的董事长现场拿这块地的时候显示很无奈，表示富丽不愿拿地王，希望同行多一些理性，气势上完全被国企压倒，央企国企咄咄逼人的情况下，民企不再拿地王确实成了现实的问题。　　今天我们论坛的环节有三部分组成，今天在座的都是地产行业领军的企业家们，七位嘉宾当中，认为自己是民企的请举手，5：3，也就是说今天台上，8位嘉宾有5位是民企，3位是央企或者是国企。我想就此展开一个问题，先问曾总，如果当前世界环境下，有机会拿地王的话，你会拿吗，为什么?　　曾伟：如果有这种机会拿地王的话，可能我也不一定去，因为经济成长始终是有周期的，改革开放30年，宏观调控，我们不能说高价的时候去拿地，低价的时候去卖地，那是民企承担不起的，所以说我们尽量要反周期运行。　　主持人：赵勇的观点是否和曾总一样?　　赵勇：我同意曾总的意见，但是这个题目太大，地王投标这个事，民营，现在地产入门门槛越来越高，怎么样让原来已经投资地产的民营开发商能够保留下来，还在地产界继续投资，这是一个问题，因为现在门槛越来越高，他们很多人转行了，不干了，不要说投地王，他干这个行业都干不了了，我觉得国家应该有相应的政策保护他们。就和股票市场创业板似的，培养创业板，地产也应该对这些民营企业，比较优秀的民营企业，也是一个保护。　　主持人：市场竞争优胜劣汰，田总有什么看法和补充?　　田明：其实什么叫地王，它是一个笼统的说法，单价，总价特别高，一般把这个地块拿到叫地王，其实地王不是一个非常精确定义的事情，朗诗从来不想当地王的。　　主持人：当过地王没有?　　田明：从来没有当过地王，我举个例子，今年4月份市场开始反弹，到前天我们一共拿了七块地，研究了180块土地，参加了五十几场竞标，最后只拿到了七块地，这是我们避免当地王，我们想拿具有投资价值的地。　　张晓明：我觉得可能是还要以保证企业能够良性发展作为前提，还是理性的。而且我觉得地王固然很好，但是也不一定非得是在地王的那块地上做出最好的产品来。作为我们会比较用心，做一些比较精品，比较有特点的产品，来赢得在房地产市场能够生存的自己的空间，我是这样想的。　　赵长甲：我们一般是不会拿地王的，因为作为民企首先是要算账，一个是算眼前的经济账，另外一个是预期经济账，如果算不来，一定不会拿。　　主持人：民企代表回答完了，下面请国企和央企的代表谈谈这个问题的看法，任总，你有机会拿地王，你拿不拿，对上面五位民企的回答有什么看法?　　任志强：这个题目出得不好，说民企为什么不拿地王，我是国企，我也没有拿地王，这是新闻媒体用外行的说法来说的我们刘总也是在国企，我们都不是央企，他也没有拿地王。　　主持人：你怎么看待拿地王的同行?　　任志强：为了挑起这个争论，故意说有多少国企来北京拿了地王，万科好像也不能算国企，长阳的土地万科拿的也是地王，而且拿的不是一块，是两块。倒过来说，如果国家用一种价高者得的方法拍卖土地的话，每一块土地都是地王，如果你不能成为王，不能举最高价的话，你能拿到土地吗。我不太同意田总刚才说的，他拿的和其他的地比相对低一点，但是他拿的时候可能有三五个竞争者，肯定是你的价格出得最高，你一定是投标中是王，你才能拿到土地，否则你拿不到。所以地王这个说法就不太对，换句话说