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皇帝翻牌子来挑妃嫔侍寝并无根据记者：《乾隆一日》是一部清史著作，写作中参考的宫廷档案，是否主要存放在第一历史档案馆？吴卫国：一部分档案是大量存在第一历史档案馆的，另外有一批档案是存在台湾的故宫博物院的。比如《乾隆宫中奏折档》，带到台湾去了，是奏折的正本，上面都有朱批。但是有一个很重要的问题：奏折上写的时间都是启奏时间，就是官吏写这个奏折的时间，朱批的时间没有写上。另一份是军机处抄录的档案，叫做录副奏折档案。这个档案上会写着皇帝是什么时候看到的奏折。所以这是两套奏折，一个在中国大陆，一个是在台湾。两个档案你得对照着看。云南的巡抚在那边报了一件事情，等传到京城需要多长时间呢，还要快马，大概需要41天的时间，黄花菜都凉了。皇帝的反应就在这里头了，所以说，古人讲“将在外，君令有所不受”，实际上就是有一个时间差。记者：存在大陆的清代宫廷档案都有哪些内容？吴卫国：宫中档、内务府档、六部档，成这三大块。内务府档非常非常复杂，我们看档案的时候都是一大包一大包的，就拆开那个包，然后看。基本上是按照日期来分的，所以一找有可能是一个月，也可能一旬的。记者：现在的清史研究主要依靠哪些档案资料？吴卫国：最基本的一些研究，可以在《清史稿》里面去做。再往上就是《东华录》，做得稍微的细一点，也是按着年份来的。《东华录》再往上是《实录》，就是每一个皇帝都有实录，在位皇帝每天做什么什么事情，全都要记下来。最原始的资料是档案。这是四个层次。比如说和珅这事儿，到底怎么回事，你看《清史稿》是第一步，看完了还不能解决问题，就要看《东华录》，《东华录》解决不了问题，就要看《清高宗实录》，就是乾隆的实录。就这样还解决不了问题，你认为还有疑点，你要翻最原始的历史证据，档案是历史证据。记者：现在对清宫满文档案的研究是什么情况？吴卫国：满文档案，建国以后已经非常重视了，尤其是在“文革”后期开始办满文班了。满族人从乾隆年开始已经汉化得非常厉害。满族人就已经成了凤凰涅槃，就是他把自己燃烧了，他的本原文化完全丧失，语言和文字也全丢了，没有人再会了。但是我在《乾隆一日》的最后一章专门写了一件事情，就是乾隆三十年，一支锡伯族的远征军从盛京出发，派到伊犁地区。当时5000人，现在一共有80000人在伊犁地区，他们保存了满文的写法和读法。现在第一历史档案馆来继承这件事情的人，就是这个锡伯族。这80000人还有一个满文报纸，现在最主力的写满文的就是他们。现在包括民族大学也有很多人都可以学满文，但那是死文字，活的那一部分就是在伊犁地区。它远离了汉族的文化圈，真正保留下来了。记者：皇族后代没有人在做这方面的研究吗？吴卫国：皇族很早也就衰败了。满文在汉族地区、中原地区几乎一丁点儿都没剩下，他没有市场，本身民族也衰败了。一个是走向贫困化，因为八旗的整个经济来源都被切断了，他们不生产，很懒惰；再一个就是文化衰落了，没有人再用满文来表述，来记录东西。只是那个时期军事上（的必威体育官网网址需要），现在咱们说留下大概几百万份（满文档案），再后世就没有了。记者：所谓“内言不出”，皇帝的私生活没有官方记录，那书里“承幸簿”的信息从哪里来呢？吴卫国：历史学实际上是一种认识学，一个历史学者应该是综合所有可以感知的材料。不光是了解这一个皇帝，很多皇帝包括溥仪的这些事情都要了解，因为他是活下来的，他是唯一能够写出这个记录的。还有很多末代的宫女、太监，从他们的一些记录得到凤毛麟角。你把它对接出来，让大家对皇帝宫闱之事，有一些窥视，仅此而已。而不是实实在在的，哪分哪秒出现了什么。也不应该这样去验证问题。认识是无穷的，“都是当代史”。记者：妃嫔侍寝，晚膳时候翻牌子，这种说法也是不确切的？吴卫国：早有很多学者做过这个事情了，大家几乎都采取否定的态度。大内档案当中，确实发现了一些绿头和红头的牌子，到底怎么用的，怎么回事，大家都有很多猜想，但是所谓挑妃子怎么翻牌，这个事情应该是没有记载的。（注：受访者是社科院文博中心主任、《乾隆一日》作者吴卫国。）