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【专题】肿瘤模型专区（13-16页） H22的小鼠肝癌模型, AFP 求学2006: 我正在做H22的小鼠肝癌模型,我本来是想比较皮下瘤和原位移植成模的哪个模型更好,我现在碰到的问题是,1)我们可以用哪些比较简单易行的指标来说明某一种造模的成模率高、效果好？除了杀鼠后测肿瘤大小和质量外，能测AFP或其它吗？2）如何对小鼠的皮下瘤的肿瘤体积进行测量，因为我试了一下，只能大概得到大小的测量值？ swordzjshH22一般多用皮下接种，它的成瘤率已经足够好，正常情况下，应该是百分之百。1.比较指标最明确，最有代表性的，就是看成瘤率。如果在正常接种浓度下无法比较两种方法的成瘤率，可以降低接种量，找到一个可以区分的浓度，AFP与肿瘤的成瘤率之间的关系我们以前研究过，关系不明确，不能作为指标。你可以接种后11天处死动物看成瘤动物数并且剥取肿瘤称瘤重。2.首先，H22一般不量体积，直接在实验结束后处死动物成瘤重。另外，一般的肿瘤量体积也是只量长和宽，按照公式：宽^2*长/2计算瘤体积。 直肠癌原位移植模型, 细胞株悬液浓度 lhk916: 我现在做直肠癌原位移植模型，拟采用lovo细胞悬液注射于直肠黏膜下，1、相关报道的其他细胞株悬液浓度由10*4到10*7不等，大多用0.1ml(1x10*7/ml),但没见lovo细胞的相关报道。我测了25cm2的培养瓶，长满也只有2.84x10*6。请问一般需要多大浓度（每只注射0.1ml计）？谢谢2、扩肛器如何选择或制作？ swordzjsh接种浓度需要摸索，因为皮下接种的浓度与原位接种的浓度还是有一些差别，一般皮下接种lovo用5*10^5~10^6/site，原位接种可以在此基础上进行一些探索。想扩大细胞培养量可以采用更大的培养瓶。2. 这个我也不是很清楚，曾经见到过一篇文献有提到，但是现在找不到了，似乎是日本人报道的，你可以找一找。 卵巢癌裸鼠模型, 假肿瘤，胃癌7901，胰腺癌的裸鼠模型，皮下肿瘤的特点, 组织块传代 feverxxd:我的skov3 卵巢癌裸鼠模型接种了20天了，第二天就出来肿块了 不过看着像是细胞皮下没有扩散开 到第五天的时候 肿块没有下 变硬 发白 找了几个老师 都说是肿瘤 你看了照片 也觉得是肿瘤 根据体积我就开始用药了 结果现在都21天了 每一组都有一只肿块消散了 其余肿瘤体积几乎就没有什么变化（稍减小） 就觉得肿块比以前更硬点 其他都没什么变化 后续还要建很多肿瘤模型 还是听你的建议决定用组织块 接种 细胞悬液接种 瘤子长得太不规律 但这一批老鼠药已用完 现在在观察体积 你看用不用做个病理切片判断一下是不是肿瘤 或者还继续观察 这种情况是不是还是因为接种细胞不好 还是老鼠自身免疫力改变等因素导致的？ swordzjsh你这个情况我不太好判断，但是有些像我以前有一次实验的现象，当时我们也没有得到最终结论，但是倾向于是动物的问题。你现在做切片判断有任何帮助么？就算是判断出来是肿瘤，肿瘤不生长，模型基本失败，你的实验还是不能说明任何问题啊。我倒是觉得你不如观察一段时间（最长至6周），如果没有任何变化，这次实验只能废弃，如果后面肿瘤又开始生长，试验结果可以稍微参考一下，但是意义不大，因为模型出了比较大的问题，试验的根本就被动摇，很难下结论。 feverxxd: 另外我现在又建了胃癌7901 和 胰腺癌mia的裸鼠模型，200微升，8*106细胞悬液接种，准备用来传代，情况跟上次一样，第二天观察皮丘没有消失，颜色跟肤色接近，略发白，质地软，没有波动感，现在是第四天，注射部位仍有规则的肿块，扁平，质地无变化，估计是炎性假瘤，但不好判断。我想问的是：1.每次打完细胞注射部位就出现这么明显的“瘤子” ，是不是由于培养基没有洗净（PBS洗了一遍）。2.如何在后续观察中区别假瘤和真瘤，有没有可能假瘤不消退，逐渐变成真瘤了？3.swordzjsh能不能把裸鼠皮下肿瘤的特点总结一下，好让战友遇到这种情况，做到心中有数。4.我建的这两种肿瘤模型又没有特别需要注意的，也不知道长的快不快？ swordzjsh这种假肿瘤一般多见于悬浮液中含血清，或者细胞浓度较高的情况，按你的情况，基本应该不含血清，多半是因为细胞浓度较高的原因引起。这种情况对肿瘤本身没有影响，主要是对观察者的判定有影响，这个判定标准我也很难说清楚，需要靠经验的积累，能够判断的出肿瘤是否出于活跃生长的状态（不是靠测量，能够测量出来肿瘤活跃生长的时候对于实验来说，已经晚了）。多观察几次积累点经验吧，所以那天我也没有办法教你，一定要看到照片才能说话。这种假肿瘤生成后有这么几种情况：1.假肿瘤不消退，慢慢变成真肿瘤，这种最难判断；2.假肿瘤慢慢消失，过段时间，原处长出肿瘤，这个肿瘤一定是真的；3.假肿瘤慢