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刘小东大时代边上写生人 　　封新城：这张照片有意思哈，你在戈壁滩上画画，一帮外国记者围着采访你。刚才我还开玩笑，说这真是当代艺术家的写照啊。 　　刘小东：这是个德国人跟踪我的项目，他们觉得这个挺有意思。他们也就自愿米的，也不用我出费用。 　　 　　封新城：这么大场面是不是有点像做工程? 　　刘小东：没那么严重。它实现了你过去想干但干不了的事儿。以前拿这么大个画布去外面写生，想都没法想。多麻烦啊，得多少人帮助你弄啊。现在不是经济条件好了嘛，好多人愿意干这个事。封新城：以前没画过青海? 　　 　　刘小东：以前没画过。最早正好有个人提议，我特别兴衔，就过去了。高原我去过，上附中上大学去过，但是没画过，不好画。你说画青藏、西藏啊什么的，从董希文就开始画，一直到现在画得最有名的陈丹青，好多好多画家都画这个题材，我就觉得这个是非常难的一???事，非常难画。我说这有意思，有难度。我试试。但画什么?都被人画滥了，我再画能画出什么德性啊。那么多人画，画得不好会变成一个民俗画或者没什么意思。我到了那儿就到处找。事先我有一个线索，就是青藏铁路。我觉得铁路这个东西对人的变化很大。一个是物质的变化，一个是心理上又有’种投射。戈壁滩，沿着那个铁路线，都有一种非常深远的感觉。找了个铁路，我就沿着铁路线走。突然找到一个比我想象的景观还好的，到处都是烟囱，戈壁滩上好多都是这种化工厂那种工业文明和这种原始农牧文明像打仗一样的场面。然后就去找线索，找了好多天。你很难找那个点，因为有时候你希望站在山上画，俯瞰那种铁路什么的。可是山上风很大，那么多人的吃住行都是问题，所以找一个开阔的地方。 　　 　　封新城：这得画多久? 　　刘小东：画了二十多天呢，临时搭一个违章建筑。晚上风大可就给它封项。白天在那儿画，晚上得找个老头给它看住。几天就把一张画完，然后又画第二张。画完一张就扣过去，所以有时候它接不上。戈壁滩上土太大了，不可能同时打开来看。一开始是在地上铺开5张，大概构一个图，然后第一张立起来就画了。这也是每张有些接不上的原因。这就和电影剪片一样的，我们一会儿看到这儿，一会儿看到那儿，凑成一个整体。 　　张力奇：写生的画其实是作为素材的一部分，创作倒是往回走了，就是把创作中最美好的那一部分作为结果来做。做那么大尺寸的，尤其是在现场做，真的我觉得是很少的。 　　 　　刘小东：写生对于画来讲，对于我这种画最开心了。事先想的东西和现场遇到的东西是不一样的。不一样才特别生猛特别生动，都预测好了那就没意思。 　　张力奋：你是说先做初稿回来还得用照片对着画? 　　刘小东：没有。我现场就对着真真人山画，就站在那儿画。 　　 　　封新城：这幅画发表了吗? 　　刘小东：刚完成，还没正式发表。 　　 　　“画画真的要到现场去完成” 　　 　　封新城：我很关注你这两本东西。《生命的富足一中国当代艺术家刘小东影集》和《写生》。你这个思路怎么来的? 　　刘小东：我觉得就是没目的才好。时间的沉淀会产生新的意义。因为这个书如果没时间的沉淀，也毫无意义。 　　 　　封新城：你把它当作品吗? 　　刘小东：这个书本身是作品，但它只有启发价值，没有过多商业价值。比如我很少把照片拿出去卖。我觉得这个扪得完全一不样，完全是时间沉淀下来的东西。照片本身是件东西，它们到了一块儿了。这种编排，这种方式，还有个人生命的体验，比较贴切。 　　 　　封新城：生命的富足。 　　刘小东：对，生命的富足，很多细小的事情。中国有句老话叫知足者常乐，我很满意我现在已经做过的、经历过的。以前我爸爸老跟我说“知足者常乐”这句话，我听都听得烦起来了，可真是这样的。 　　 　　封新城：不知足的人可能非常较劲。 　　刘小东：对啊，这些人可能处于焦虑中，总是还想得到而不满足。我已经得到了太多的东西，社会给艺术家的太多了，但艺术家同给社会的东西还不够多，我觉得。就是说，艺术家太自我了，不好。 　　 　　封新城：但艺术家就是要自我才有艺术价值啊。 　　刘小东：这是个辩证关系。就是要看什么时候要自我，什么时候抛弃自我。其实走向各种景观去画，我就是要亲身参与这种事情，而不是做一下小实验品。真的到现场去，去完成，起码你跟人家共同度过，这才算完成。而且你在那儿画也能勾起另一些想法。比如画三峡，想想三峡是怎么回事。想到这么多人，因为三峡搬迁，因为三峡移民，这些人怎么活。 　　 　　封新城：是啊，有的时候我们媒体忙半天，不如画家的一幅画。 　　刘小东：那里面有一种冲击。可能这个不是现在就能感觉到的，要过更长的时间才会有记忆。我是说社会上有记忆。媒体是易碎的、易逝的。一些艺术家的一些历史存在可能会是种文献。当然这几个词我用得不一定准，但我能感觉这个意思。昨天喝着酒说我的感受，作为你个人你