广东立法史最尖锐辩论(电梯的首负责任).docVIP

广东立法史最尖锐辩论：电梯夹死人谁负责 头条新闻南方都市报 [微博] 薛冰妮2015-01-10 07:00 我要分享 腾讯微博 QQ空间 QQ好友 新浪微博 75 [摘要]现在广东有49.7万台电梯，广东正在为电梯安全立法，有草案建议物管企业来承担首负赔偿责任，引发了各方激辩。 南都讯 这可能是广东立法史上最尖锐的立法辩论。电梯夹死人，安全责任谁负？现在广东有49.7万台电梯，广东正在为电梯安全立法，有草案建议物管企业来承担首负赔偿责任，引发了各方激辩。 会场上省住建厅代表从法理到实践提出异议。现场法官、法学教授、人大代表几乎一致呛声，引章据典，证明其违反各种上位法，超越地方立法权限，挑战法律权威。 其实这并非纸上之争。 电梯安全首负责任已由一纸红头文件在粤推行，推动此项改革者正是省质监部门。这遭遇了物管企业的反对。 面对众多反对声音，省质监局局长任小铁在会场一一接招，提出上位法对过错追究等存在很大缺陷，造成现在常常不能维护消费者权益的现状。“在场每位都是乘用人，我们在座的哪个人出了事，你看看你找谁，我们再来看看。” 更有趣的是，利益成为正反双方的靶子。物管企业认为质监推动此事有部门利益之嫌。任小铁也不示弱，强调防止部门立法，更要防止利益集团对立法的干预。任小铁还说了一句“重话”———“因为利益干扰而得不到通过的话，我觉得是广东立法的重大挫折或者是一个悲哀。” 而住建厅与会代表在发言最后也郑重提出：“每一次有深度的改革，要释放政策红利，实事求是，尊重客观规律，真正推动社会和谐进步。” 利益 物管：造成事故多为维保单位 在广州、东莞试点时，很多物管企业都签了电梯首负责任。 昨日会场，物管企业披露了他们的无奈：他们必须得签首负责任，因为不签，(质监部门)就不给他们电梯年检。物管直言他们的应对办法是：在试点中已有企业与电梯维保企业签合同，首负责任得由维保企业负，不然就另选其他企业来维保。把责任转嫁出去。 会场上，来自省物管协会、深圳物管协会、富力物管企业代表都认为，让物管负首责超出了物管企业承担安全保障义务应有的边界，物管难以承担这么重大的责任，而且有失公平。甚至直批这是维稳政策，不是立法政策。 物管代表纷纷吐槽造成事故多为维保单位，并给出数据称“8成的电梯事故都是因为维保不及时造成”。 富力物业总经理张万和则现身说法，该企业用的维保单位是世界500强，1台电梯维保费900元/月。即便如此，物管巡视电梯发现断骨现象，而且已经很久，维保单位本应15天内发现问题。他还经常发现维保人员随便查看就全部打钩。 深圳物协常务副会长兼秘书长曹阳直言，他们认为该草案虽然是专家建议稿，但是有非常明显的部门立法的嫌疑，而部门立法嫌疑表现出非常明显的行业保护在里面，力呼在立法过程中，一定要排除行业和部门的保护利益主义，要真正公平来考虑所有方责任。 质监：立法要站在消费者角度考虑 随后质监、电梯制造、维保等方面代表把物管企业的意见逐一批驳。 “你说的1电梯维保费900元/月肯定有水分，现在的电梯维保基本是200-300元/月。”省特检院总工程师罗志群直接呛声张万和。 省质监局局长任小铁也发了连珠炮，企业发现维保人员连机房都不进就出检验报告的问题，“你向监管部门报告没有？你为什么不报告？这样的维保公司，我们要坚决取缔。” 对于物管企业会转嫁责任给维保企业，任小铁认为，这恰恰构成责任追溯链条。 对于部门立法的嫌疑，任小铁也回应：“在立法中，要防止部门立法，更要防止利益集团对立法的干预。”他认为，防止利益干预，恰恰要站在消费者的角度来考虑。“因为利益干扰而得不到通过的话，我觉得是广东立法的重大挫折或者是一个悲哀。” 会上有物管企业直言自己只是业主的保姆。任小铁认为，不能把自然人跟法人的责任混淆起来。法人的责任跟自然人是不一样的。 对于维稳的说法，任小铁回应：“这确实是社会稳定，维稳有什么不好？维稳就是维护消费者权益。” “斗”法 专家：这么规定，法官没法判 现场有5名人大代表、法官、法学教授旗帜鲜明提出反对。他们分别列举了与特种设备安全法法规不一致，与侵权责任法相抵触、不符合产品质量法等规定，更重要的是，这个规定超越了地方立法的权限。 他们都是常年跟法律打交道的专家。省高院民一庭审判长金锦城直言，这么规定，法官没法判。第一，超越地方立法权限，首负责任涉及民事赔偿责任，按照立法法，地方立法无权就民事基本制度作出规定。第二，该条款缺乏依据，找不到一部法律规定包含电梯维护管理单位要承担第一赔付责任。第三，法律规定不一致。此前12年前，最高法院就出台相关司法解释。若两者不一致，容易造成难裁判。“不是说你通过追偿就圆满了，你要把谁拉进来先承担责任，拉谁必须要有依据。” 身为律师同时也是全国人大代表的陈舒、朱列玉也反对物管首负责任。陈舒认为，物管与业主通过委托合同确