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制度语境下动态解危 　　本刊执行总编朱敏对话经济学家刘伟： 　　 　　“中国经济是两个车轮在赛跑!”北大未名湖畔，阳光灿烂的上午，身为北京大学校长助理、经济学院院长的博士生导师刘伟，为金融研究班的韩忠亮教授、朱敏总编，上了一堂别开生面的经济形势研讨课。 　　谈到宏观调控政策的侧重点时，刘伟教授清晰地指出：“近期主要是反衰退、中期主要是反滞胀”；论及人民币自由化和国际化，则提醒勿因危机而因噎废食，“难道更加封闭就好吗?” 　　这位在上世纪90年代便已享誉中国经济学界，并与魏杰、樊纲、钟朋荣合称“京城四少”的著名经济学家，始终保持着理性的乐观：中国经济“未来二三十年不会有大的问题，更不会有长久持续的衰退”。不过，他尤其强调，这场金融危机对中国经济体制改革的影响“可谓空前”。 　　言谈举止间，人们看到的，是他在专业造诣上凸显其作为经济学大家的综合特质：广博而深厚的学识与素养，严谨而充沛的学术创新精神，周密而稳健的经济学逻辑思维……此外，虽是即兴受访，那一串串丰富而翔实的经济数据却是随手拈来，足见其求是风范。 　　2009年10月14日，诺贝尔经济学奖揭晓的第三天。在这座中国最高学府，师生三人如行云流水般地交流、探讨，默契而深入。 　　 　　研判经济走向，近忧虽解而远虑犹存 　　 　　朱敏：2009年是世界各国共同应对全球金融危机的关键之年，中国政府针对这次危机也采取了一系列宏观经济措施。应当如何看待中国现行宏观调控政策的利与弊? 　　刘伟：可以肯定的是，这些措施取得了一定的效果。今年第二季度数据显示经济增长率是7.9％，这样就止住了15个月来中国经济持续下跌的趋势。回顾2D08年一季度，中国的经济增长速度是10.6％，相比2007年的13％跌幅达2.6个百分点；二季度是10.1％；三季度是9％；四季度是6.8％，跌破了7％，这是非常少见的!接下来到2D09年第一季度经济增长速度是6.1％，更低。由此，中国经济15个月是直线下降。而今年的第二季度拉升到了7.9％，从数据看止住了下跌的趋势。这与中央一揽子的财政和货币政策，以及全球各国政府纷纷出手对付此次危机的举措??有直接的关系。今年国资委刚刚公布的国有企业利润普遍出现下降；民营企业则不只是利润下降的问题，它的现金流都有问题，特别是中小企业的生存都有问题。 　　朱敏：从您所谈的数据来看，2009年中国经济已陷入低谷，在此情况下，民营经济也出现了很大问题，我们如何研判中国经济的下一步走向? 　　刘伟：可以做一个近期和中期的判断，因为更长期的就是趋势了。近期就是今年即2009年，中期就是未来两到三年。 　　其中2009年可能是改革开放30多年来最困难的一年。数据看是这样：经济增长是“保8”，但2008年是9％；失业率今年是力争控制在4.5％，但是2008年城镇登记失业率是4.2％。另外从今年的财政看，包括中央和地方，1到8月份大部分的财政收入是负的、放慢的；从企业的利润来看，今年国资委刚刚公布的国有企业利润普遍出现下降：民营企业则不只是利润下降的问题，它的现金流都有问题，特别是中小企业的生存都有问题。 　　总之，我们应该从微观的企业情况、政府的各级财政、社会的宏观登记失业率和经济增长速度等几个方面来综合研判中国经济的下一步走向，才能做到有的放矢。 　　朱敏：当前宽松的货币政策导致信贷激增，从而让经济学界产生了对通胀风???的担忧。对此老师您持什么态度? 　　刘伟：我认为应该从另外一个角度，即通货膨胀水平来看，今年很可能处在“通缩”的警戒线之下。 　　因为上半年的物价，不管是PPI还是CPI，工业品和消费品出厂价格，相比去年都是负增长的，今年我们实现“温和的通货膨胀”目标问题不大，就是通货膨胀率在5％以下。但是我们今年有可能掉到通缩警戒线之下(2％)，考虑到统计误差，如果物价上涨水平在2％以下，就认定为通缩。所以，今年有可能是通缩警戒线的临界状态。 　　通缩比通胀更可怕，更难治理。 　　朱敏：从这些指标来看，您判断2009年的情况会比2008年更糟糕，出现这样的局面，是否存在人们当初对总体经济形势误判的问题? 　　刘伟：其实，2008年已被证明是改革开放30年以来最困难最复杂的一年。最开始是温总理在两会期间提出的这个论断，当时人们还有不同的看法：2007年经济情况这么好，2008年有困难能难到哪儿去? 　　经过2008年一年时间，印证了温总理在两会期间提出的论断是正确的，也证明了当时人们的看法实属误判。各种矛盾，包括国际的、国内的、宏观的、微观的矛盾，各种失衡，包括结构的、总量的失衡伴随在一起，导致我们宏观经济政策变化的速度之快，是改革开放30年以来所没有的。 　　因为2008年初，我们的主要任务是反通胀，当时我们提出的是“双防”：一防经济从