【职业培训】中国农村发展的困局.doc

中国农村发展的困局 王思斌 主持人：追求进步学术倾听，世纪大讲堂问候您，这个节目已经开播了5个月，但是我们从来没有请过社会学的教授，也没有讲过农村问题，那今天我就给大家请来，北大社会学系的一个大教授，他叫王思斌，给我们带来的话题是《中国农村发展的困局》，好，有请王教授。 ????你好，请坐。我不知道王教授知道不知道，现在如果上网，在有哪些信誉好的足球投注网站引擎那个地方打一下“王思斌”三个字，然后我们会得到一系列的跟您有关的消息，但是这些消息如果按百分比一算，大概95％是跟一个您的研究没有关系的事情，您知道是什么吗？ ????王思斌：对不起，我（很少）上网，我还没有走到现代化上，我还在后现代之前很遥远的地方。 ????主持人：您可以在孩子的指导下试一次，把您的名字往上一打，然后95％是你跟巩俐的事。 ????王思斌：噢，我理解，我理解。 ????主持人：我还拿下来一段，给您念一念，4月19号，说的是2000年，2000年4月19号，影星巩俐在几位朋友的陪伴下，造访北京大学，表示有意就读北大社会学研究生，社会学系系主任王思斌，党委书记吴宝科及林彬、杨善华等教授接待了巩俐，系里还为此专门开了一个会，一名本科生告诉记者说，那天下午本来有三节课，因为巩俐光临，老师只上了一节就跑去了，因为他喜欢巩俐。 ????王思斌：当时我不知道是谁，如果知道是谁就要惩罚他，为什么不去上课，耽误了课。 ????主持人：为什么巩俐女士后来没有到社会学系来读书呢？ ????王思斌：在读。 ????主持人：已经在读了，那她是秘密的？ ????王思斌：她不是秘密的，因为今年我记得在网上，在云南她说，她说今年我没来考试，因为她的课没读完，因为她的课是一个星期六的，我们叫它在职申请学位这个类型，而不是咱们说的国家统配的研究生，因此她是学完一门课，觉得有把握，那么来考试。 ????主持人：社会上传谣可不是这样的，传谣说，巩俐由于出于社会对她的抨击压力很大，就不敢以一个中戏毕业生的身份来北大上学了，这是第一，第二由于您跟巩俐的这段事，您就不当系主任了。 ????王思斌：你这说得很有意思，我第一次听到这个因果的分析，那么实际上关于巩俐的事情，第二天我们研究生院的院长，就有一个在网上的回答，因此第一次作出一个反应来是清华的嘛，就说你们北大和清华之间争学生，或者争名利场，那么北大和巩俐在这里面是达成一种默契，那么后来实际上不是，我们那个研究生院的院长，就首先回了一个东西，说你这完全是无中生有，说得难听一点，你可能是小人之心，所以我就没有任何回应，很多报纸来问我，我一次都没有答应过，因为我知道这个事情是越说越麻烦，不说让事实去说。 ????主持人：您要不说的话我们就认为您的系主任是被撤了。 ????王思斌：这个被撤了，如果我犯了错误可以被撤，如果没犯错误被撤是不应该的，或者不应该有的一个事实。北大因为在校方，他也应该是一个很讲究事实的，所以在这个问题上，因为我们遵循的是校方一些规定，巩俐来不来读书，也是研究生院同意的和批准的，所以没有理由说校方来解聘我，或者说你系主任不要当了。 ????主持人：但是我们还是要知道您为什么不当系主任了？ ????王思斌：不当了是因为这个，我已经是从1986年11月开始做副主任，我到了1992年的时候就开始代理系主任，我从那时候开始8年，按照北大的说法不能超过2届的，所以当时我就说，当时学校就说我们要换届了，那么怎么办，那么我说我早就不当了，因为这个事我还和我们学校的领导还闹得不太痛快，我说我一定不当了，他们说你还要再留守，我说不留守，因为这个交涉了很长时间。 ????主持人：为什么不愿意当系主任了，外面一听不当校长也就罢了，在北大这样的一个大的学校，如果当系主任的话，那多牛啊， ????王思斌：我们老家也是这样的，我回去之后，说我们那里出了一个北大系主任，确实是这样，包括我的父母，都为我荣耀，说实在的。就是说我的孩子在北大当教授，当系主任。 ????主持人：现在您突然不当了以后您家乡会怎么传说呢？ ????王思斌：他们没有啊，他们就觉得我现在还写了东西，我的书开始多起来，他们就说，我们为他说话了，说得更多了，所以他们更高兴。 ????主持人：那您得告诉我们您的家乡在那？ ????王思斌：我们的家乡可能说起来大家会很熟悉，河北沧州，大家知道《水浒传》林冲发配去的地方，所以我们老家是个穷地方。 ????主持人：是这样，言归正传，您研究这个农村发展的问题，是从什么时候开始的？ ????王思斌：从小背着草桩子长大的，父母现在还是农民，我有的时候回家还要给父母做点活，就是放假的时候，那么这样一个背景就决定了我可能对农村有一种割舍不开的一种感情。当然跟费先生上课的时候，费先生1982年在北大给我们研究生上课，他讲的是“生育制度”，“生育制度”实际上讲的《乡土